采访陌路烟明：现代炉石这些年

在2026年终总决赛开始前，我对本届所有国服选手和部分外服选手进行了一系列采访，我会在赛前陆续发布。

陌路烟明的采访可以说是我做这一系列采访的最初动力。即使是在比赛之外，这位才华横溢的世界冠军也十分健谈，甚至有着各种“暴论”，也都令我印象深刻。不过尽管我们相谈甚多，但严格来说我还从来没有正式地、长篇地采访过他（有过几次但是替官方简单采访），这次就来补上，把他的健谈分享给更多人。

以连续三进总决赛为契机，我最想分享的陌路烟明故事就是这三年间他在赛场镜头之外的起承转合。比起2024年技惊四座的出道，他的2025年并非一帆风顺（相对而言），好在今年的他似乎再次找回了感觉，这又何尝不是现代炉石盛极而衰的历史见证。再比如不常直播的他似乎不像其他选手那么酬勤，还总玩炉石以外的东西……至于实际情况到底如何，不妨来听他自己的说法。

 

 

作为上半年就晋级的选手，你现在的竞技状态，对炉石的兴趣，钻研的动力等，你感觉如何？

陌路烟明：我的话相对（九千羽）来说少一点，因为他有直播需求，但也不是完全没玩，私底下还是玩得挺多。之前雏雏打进夏季赛的时候我也帮他准备，像重新交牌后他有一半卡组是我帮他准备的，包括夏季赛我也去解说了，所以还是准备了挺多。

还有就是我可能有点拖延症，因为据说总决赛是在职业系列之后，所以就想说能不能拖延一下，等职业系列的补丁之后（环境）确定了再开始练。

【只是举例，陌路烟明的直播里还是有不少炉石的】

可能很多人对我有误解，可能觉得我平时完全不玩炉石，但实际上真有补丁发布后我的练习程度应该是超乎大家想象的。 像最近大火的蛋K，一般玩这类卡组我没那么想直播玩，这种操作量高思考量高的卡组一个人玩挺享受的，直播玩……没那么爽？

享受更沉浸的思考。

陌路烟明：对。

还有就是对环境的兴趣程度。今年的状态比去年好多了，因为今年的环境还是比较感兴趣的。像现在新的蛋K和恶魔猎手，其中蛋K不用说已经是组合技了，像那个恶魔猎手的新卡一眼看过去也很可能成为下一个组合技卡组。对这种卡组我就很有兴趣，这种卡组往往也很难，但我自认为是自我要求比较高的人，卡组再难我都会要求自己在赛前必须学会，不能不会。我是那种，卡组再难但只要厉害我就一定会带。

【这篇采访进行得较早，在灵魂献祭刚上线时。事实证明走A瞎确实出现了】

哦说到厉害就带，我又想起来一件事情。今年年初法术瞎很火的时候，我玩那个瞎子竟然一直赢不了，甚至给我玩得自我怀疑了——大家都说瞎子最牛逼，按照这个逻辑那比赛得带啊，但我自己练我怎么也赢不了，感觉一坨狗屎，后来我得出结论，应该是这个卡组的问题，不是我的问题，所以我没带，也叫ProYun别带，带了贼。我进了总决赛，后来时间也证明了法术瞎确实一坨狗屎，再后来它又被削了就再也没人带了。

我觉得这次经历让我的心态有所改变。其实我去年年末也遇到过这样的问题，都说我去年年末（国服总决选）太云了状态不好，实际上还有一个原因是我硬着头皮交了一个星云萨，和这次瞎子类似的情况，即别人都说强，我练了也只是很一般，但因为找不到更好的第四套就只能硬着头皮带。然后萨满确实一直背锅。那次我是有点想带DK的，但没能说服自己。而今年不带瞎而带贼这件事给我的帮助就是，我告诉自己，我要相信自己的理解。

 

说今年比去年好，那言下之意去年确实不太好。这次请你亲自和大家说说去年遇到了什么困难。

陌路烟明：去年的挫折，首先就是年初积分月打积分。那个版本最强卡组是盗贼2费凋零先驱无限回手，天梯上就都是这个，看谁会抽。那个月就打得很痛苦，好在去年有前年总决赛积分（可以保送季赛），所以就想着，好恶心，要不摆了吧。

——其实这个问题今年也有，但巧的是今年恶心的时候我已经有名额了，就没经历。我听说LoveStorm登顶那个月得亏他早早登顶，然后一个补丁过后全天梯都是梵妮莎贼，听说也是一样，都搁那敲，谁先敲对面就输了。

去年也是公认的缩模年，这让你觉得不好玩了吗？让你觉得没有钻研空间了吗？

陌路烟明：这点上我和大家不一样，包括我之前直播时谈到缩模也一直这么说，我是觉得这游戏的缩模从国服停服后23年的音乐节就已经开始了，不过后面也有像泰坦诸神这样好玩的版本，能救一救。而这两年可以说是特别严重。

或者说，如果说23年是缩模的开始，那23年至少还有22年的卡，并且中间还有泰坦诸神，所以那些年体验还好。所以我当时的想法是，熬过去，日子会好起来的。结果现在发现越熬日子越来越过不了。

你说的“现在”是指2025年，还是也包括目前为止的2026年？包括紫罗兰监狱？

陌路烟明：是的。不过这版本预览季新卡刚发布时给我的印象还挺好，像萨满的穆格·兹伊，有设计感，挺能玩的，事实上它也确实能玩，随从萨法术法都能玩，我甚至能刷到它的狂野视频。但在标准里还是卡池欠缺，像我一开始最想玩的就是随从兆示萨，但现实很残酷，组出来要啥没啥，每什么好带的。

再比如绊索猎我一开始也很喜欢，我特别特别喜欢捕鼠机这张牌，有点当年摄影师拍照的感觉，但实际上也是缺胳膊少腿。绊索猎永远要解决怎么活到启动回合的问题，以前的组合技卡组是从前期牛逼到后期，最后还能组合技。现在差点意思。

这影响你的竞技水平吗？会让你比别人更高的技术无法体现吗？

陌路烟明：肯定多多少少有。之前我和ProYun也算是讨论过这个话题，当时我们发自内心地感慨，很庆幸24年总决赛是在一个至少看起来还挺组合技的版本打的。能在组合技版本打总决赛，才发挥出了我们最大优势。

后来我也看到国外有人拿我24年的卡组对比25年，四套里三套本质上是一样的，所以这个游戏出新卡到底出到哪里去了。都是某种奇迹贼，某种防战，发现猎，控制术和控制DK也本质都是控制。所以也可以说，24年别人还不会玩的卡组到了25年别人也学会了，我的优势就没那么大了，像发现猎、火凤贼等，这也可以是原因之一。

 

我还有一个猜想，就是根据我对老一辈传统炉石过来的选手和你们新生代的观察，游戏环境缩模对你们的打击似乎更大一点，至少就表现出来的部分而言。也许因为传统炉石也不那么体现技术，老选手已经经历过了，而从现代炉石打起的年轻人“没吃过苦”。

陌路烟明：这里我又要发表暴论了（笑）。对我来说所谓的“新生代”——我自认为我在24年夺冠后就不再是新生代了，现在的新生代应该是摘星他们那种大学生，航航啊，小蜗啊。话说小蜗是我觉得年轻选手里打得最好的。还有战神，但战神基本功差，总的还行。

按照你的划分，他们也应该算新生代对吧？但据我观察，他们也没有那么地组合技，没有对这个版本意见这么大，可能因为他们出身在任务术之类的版本，出身在缩模后的环境。

所以比你们老的没你们这么抱怨，比你们年轻的也没怎么抱怨，只有你们这群停服期间成长起来的、经历过现代炉石巅峰的人特别抱怨没有组合技的缩模版本。

陌路烟明：可能是吧。

但其实我觉得你的“这群人”的范围还能再缩小一点……

其实就只有你们四个？（章鱼帮四人组）

陌路烟明：……那还能再多点。反正就是你说的“这群人”范围真不大，本来打比赛的选手就不多，这些选手中最受版本影响的，领头的，可能也就我和ProYun这么几个人。

之前我遇到揽月也和他说了这个，他也同意。也许雏雏相对抱怨少些，毕竟他出道也比你们稍早些，逻辑上也还符合？

陌路烟明：我猜雏雏可能是抱怨最少的，感觉他啥都能接受。这么说吧，我和ProYun打比赛绝对不会带龙战，但他会带（笑），反正我绝对接受不了一个卡组上一波鸭妈妈被解完后就只能敲技能滚蛋的。

 

那你觉得炉石最好玩的时候在整体上好玩在哪？更组合技？还是有更底层的原因？

陌路烟明：这可能是我的私心，那时我最大的正反馈就是打得好就能赢，现在有时候打得好也赢不了，像现在的2贼内战。以前虽然也不是每个环境都是，但比较多。

确认一下你所谓的好时候具体从哪里开始。

陌路烟明：众所周知我参与竞技炉石是22年嘛，然后国服就停服了。当时我就是每一站黄金赛都稳定进32强拿积分，所以让我感到打得好就是能赢，构筑上有了什么巧思别人没想到，拿出来就是能赢。或者说相对来说更能赢一点。当然这可能也和现在的黄金赛去电竞化改打kof有关。

包括停服之后也是。很多玩家没经历过那些版本，像我印象最深的有德鲁伊内战版本（甲虫德），还有控制牧版本，有湍流旋涡的那个，它们有种下象棋的感觉——我是指象棋先手有优势所以先手争胜、后手保和的那种意思，那时控制牧内战就是打得好一定能赢，摸得差也能保平。

还有就是好玩在卡与卡之间配合多，更有构筑空间，有更多单卡可选择。能玩的卡组数量也多。近年尤其打比赛时能感觉到能选的卡组实在太少，还是以24年总决赛为例，光我能想起来的卡组就有10个左右，而25年总决赛经历一年缩模后只剩了五六个。我一直觉得炉石比赛中构筑非常重要，如何组出好的lineup，但如果一个环境里就只有6个卡组，却要求选手组4职业lineup，这是一种折磨，只能什么强带什么。最近外服夏季赛也是。这对比赛看点影响也很大。

 

我知道你在其他卡牌等策略游戏上涉猎广泛，如游戏王、影之诗甚至宝可梦对战，有些比炉石更老的游戏也许已经经历过炉石现在面临的问题，你知不知道那些老游戏是怎么处理的？

陌路烟明：这个话题太聊得开去了，我想法还挺多……

简单说说吧。

陌路烟明：游戏王好像几乎没有缩模……硬要说的话，它也会把前面的强卡杀一杀然后一段时间内互相玩泥巴，但和炉石还是有本质的区别，游戏王可选的东西还是很多。现在的炉石没有给玩家选择的空间，一个职业里甚至没有两套牌，是标准炉石最大的问题。游戏王选择性大，比如可以体现在它的新体系可以更好和旧体系融合。

要在炉石里打个比方的话，就像是2贼能完美融入任务贼，“任务2贼”听起来就很游戏王，而且实际上任务贼的任务也刚好帮2贼过渡1费，并且任务贼也真的有不少2费牌……那为什么做不到呢？因为任务贼的卡实在太垃圾。炉石就是因为缩模导致能用的牌太少，像2贼能选的2费牌全标准也就这么点，甚至一开始还带似曾相识完全是因为没有别的能带的2费牌了，塞不满30张。虽然看起来每个版本出了100多张，但前几个版本实在失败或者说缩模，能进构筑的实在太少。

影之诗我一直说它有个最牛逼的优点，它所有2费怪身材都是2/2（在影之诗模型里合格），所以它们很难都进不去构筑，因为至少身材不亏。炉石这一点上就做得很差，有些效果不怎么样的怪，你把它身材做到3/3，我就不说像逃命专家那样4/4了，有没有可能它们也都可以用了呢？我甚至都怀疑设计师想不想让这游戏好好活下去，我觉得这种做法是一下子就能想到的，但炉石至少近两年都没去做。像沉没之城、纳斯利亚堡的时候大部分中立牌都能进构筑，近两年真是少之又少，中立不进构筑相当于100多张牌少出一小半。

其他非游戏性的方面，像现在炉石各种出异画转盘，但前几天刚上架那个异画地标合集，什么阿梅达希尔，什么永时坚垒，本来挺好的事，你炉石就老是出这种已经（削）很弱了、要退环境的卡的异画，那还有什么购买欲望，你放一年前阿梅达希尔刚出的时候出异画，那我还挺高兴的。像我玩的游戏王MD，因为它的环境比实体卡晚两个月，什么卡强不强大家已经知道了，所以它卖新外观时是会把削弱/禁牌表的牌放出来让大家爽一爽的。你炉石卖阿梅达希尔异画的时候能不能也回调下让大家爽一爽呢？

再比如我之前也说过的花1000块抽个神话皮肤，结果一用英雄牌就被盖掉了。这在大表哥时得到了改善，但也不是从根本上解决问题。

 

最后我们说回总决赛。在名单基本确定后，你怎么看这届总决赛阵容？

陌路烟明：说到这个又想发表暴论了（笑）……

你就是想说外服菜呗？

陌路烟明：也不是吧，就是感觉竞技炉石环境越来越糟糕，还是就是因为炉石电竞没有收益吧，其实不管国内外都越来越少的高手参与，只是外服更明显。季赛已经是炉石电竞里非常高规格的比赛了，但现在都很难凑齐16个高手。国服至少叫得上名号的都还在打，外服可能点名凑16人高手都很难，很多老将都很少参与了。可能外服更难打炉石为生计。

再加上外服今年赛制又有改动（天梯保送名额减少，季后赛晋级名额增加），而季后赛有点类似国服精英挑战赛，很容易爆冷。（虽然鼓励新人素人加入电竞是官方目标，）但官方明明可以做得更好，可以为普通玩家多办些像国服高校赛、黄金赛这种形式的活动。我认为观众们应该也想看16个真正有实力的选手上去打比赛，而不是让他们直接打季赛。我觉得这方面雷火做得非常好，暴雪做得很糟糕。

所以你也（和Gaby等人一样）觉得，天梯赛道保送选手的含金量就是比一场季后赛选拔出来的高？

陌路烟明：也不是。比赛含金量低的一大原因是环境僵化，再加上一场比赛看运气。

所以需要加上前提——当环境足够糟糕时，比赛含金量不如天梯？

陌路烟明：是的。

哎也不完全是，像今年我其实挺难理解外服天梯分最高的除了maxiebon和Gaby还有两个（比赛表现并不好的）韩国人。而且说实话我也不太理解为什么Gaby天梯分能那么高，满分42能有40分，他比赛那么菜天梯却一直那么高（笑）……

那如果拿今年12位对手和往年相比，给你的威胁一样吗？

陌路烟明：差不多吧。你又要听我发表暴论吗？感觉除了Incurro，其他人都……其次就是maxiebon，Santamaks和Gaby。如果排档次的话，就是Incurro独一档；然后那三个，再加西陵珩吧；其他人都第三档。

可能还可以加上Kwanuu，他应该是韩国选手里打得比较好的，能不能够到maxiebon那一档还不太好说。当然这个排名也和知名度有关，他们还是比Kwanuu更知名些。Kwanuu夏季赛表现还挺好，有几回合让我印象很深。

我对这种“名场面”式的选手印象都比较深，但近年电竞炉石赛场上能给人留下记忆的画面已经是越来越少了，这跟游戏版本以及参赛选手本身都有关联，所以我很喜欢这种比赛上能给人留下这种“打得好”的印象的选手。我自认为我有一个比较厉害的地方，就是经常能在正式比赛上打出能给人留下记忆的操作，包括蛋破彩蹄，1小时无限战，不抽766防凯瑞甘飞蛇再当回合抽当回合斩，等等，我感觉几乎是很少能从其他选手那里看到那样的操作。

——除了Incurro。我甚至怀疑之前那次季赛龙德内战Incurro双麦林自己888消灭龙解自己全场换场面防爆炸那手可能都没人看懂，他是真的能时不时打出连我事前都没想到的“还能这样”的操作的选手。我觉得这样的竞技比赛内容才是我作为一个观众所希望看到的，这也可以说是版本缩模或者说非组合技版本的一大遗憾。所以我特别喜欢Incurro。

【在得知Incurro和Santamaks拒签后：

【陌路烟明：对换人的看法，主要还是感觉比较遗憾吧，这次比赛作为线下赛事，其实我是挺期待能在线下见一见Incurro和Santamaks这两位高手的。希望未来他们还能有机会弥补这次的遗憾吧。】

 

那如果要把国服选手也排进去的话能排到哪？

陌路烟明：呃这个是可以播出去的吗……

【略】

所以总的来说，国服选手的平均档位比外服高？

陌路烟明：是的。

 

除了前面说到的心态转变，三进总决赛还有什么新的感受？

陌路烟明：这次最大的感悟就是要去线下了，之前一直线上，我很想去一次线下。

【陌路烟明前年夺冠后表示别人线下夺冠才像冠军，他只是一家里打游戏的】